Esta es una transcripción urgente. La copia puede no estar en su forma final.
JUAN GONZÁLEZ: Me gustaría presentar a Walden Bello en la conversación. Walden, usted fue uno de los principales analistas del Sur Global. Y curiosamente, algunos países clave en el Sur Global no están tan unidos en este tema de condenar a Rusia en su invasión. Pienso específicamente, por ejemplo, en los países BRIC, Brasil, India, Sudáfrica, que se negaron a condenar la invasión de Putin. El mexicano Manuel López Obrador criticó la invasión pero se negó a participar en cualquier sanción económica contra Rusia, así como, por supuesto, porque Cuba, Venezuela y Nicaragua, viejos enemigos de Estados Unidos en América Latina, también fueron silenciados en cuanto a su respuesta. a la invasión rusa. Qué piensas ? Y también, ¿cuál es la situación con Filipinas?
WALDEN BELLO: Si. Gracias, Juan y Amy, por invitarme aquí.
Creo que de hecho existe esta vacilación que vemos en todas partes. Sin embargo, creo que varios países, incluida Filipinas, que inicialmente hablaban desde una postura más neutral, condenaron la invasión. Pero, más allá de eso, no creo que haya mucho apoyo en el Sur global para ponerse más activa o proactivamente del lado de los Estados Unidos, que, por supuesto, los Estados Unidos quieren ganar aquí diplomáticamente tratando de Conseguir la mayor cantidad de países en la Asamblea General de la ONU para condenar la invasión. Así que no creo que haya muchos que, más allá de condenar la invasión, tomen un papel más activo para tratar de aislar a Rusia. Y esa es mi sensación de cómo van las cosas en este momento.
Una cosa que la gente siente es que sus intereses nacionales no están realmente involucrados en esto de una manera importante. Lo segundo es que realmente les preocupa que haya una agenda de parte de Estados Unidos, que si bien es una invasión injustificada, Estados Unidos en realidad la ha provocado y está tratando de aprovecharla en este momento. Creo que mucha gente en los países del Sur se da cuenta de que desde el colapso de la Unión Soviética en 2001, la OTAN y los Estados Unidos han tratado de aprovechar esto en una expansión agresiva de la OTAN hacia el este hacia los países que limitan con el Unión Soviética, incluida Ucrania. La otra cosa es que no se trata solo de la expansión de la OTAN; también ha estado entrometiéndose, entrometiéndose activamente, en la política ucraniana, a menudo apoyando a grupos fascistas de extrema derecha en Ucrania. Y la Agencia Central de Inteligencia de hecho ha sido muy activa en este tipo de cosas.
Entonces, mi sensación es que no se pueden ignorar los verdaderos temores de seguridad por parte de Rusia, por parte de Putin. Quiero decir, es casi como, ya sabes, si obtienes, si Ucrania entra en la OTAN, casi creas una situación en la que los misiles nucleares de la OTAN y de EE. UU. están justo en la frontera de Rusia, un poco como en 1961 durante la crisis de los misiles en Cuba. Toda la razón por la que Estados Unidos llamó a esta cuarentena en todo el mar por parte de Kennedy fue en realidad para decir que los misiles de corto alcance estarían a unas 90 millas de los Estados Unidos. Entonces, saben, creo que ese es el tipo de preocupación y miedo que tienen en este momento dentro del liderazgo ruso, así que no diría que es realmente una ilusión, como dijo uno de sus oradores anteriores. es muy real
Y el problema, por supuesto, desde mi punto de vista, es que, como dijo nuestro amigo de Jacobin, realmente podría haber una solución diplomática a todo esto. Pero Estados Unidos no estaba interesado en esta solución diplomática. Creo que lo que Rusia probablemente habría estado interesada en impulsar era crear una especie de zona neutral de países, ya sabes, limítrofes con Rusia que en realidad no albergarían a la OTAN y su armamento nuclear. Así que una solución diplomática que podría haber creado una zona neutral, ya sabes, fue bastante, creo, lo más racional, dadas las preocupaciones de seguridad de los rusos, así como las preocupaciones de independencia de los ucranianos. Pero creo que Occidente no estaba interesado en eso. Y creo que si esta invasión realmente debe ser condenada, creo que también debemos reconocer que Estados Unidos ha jugado un papel provocador en todo este asunto.
La otra cosa que también me gustaría señalar es que Estados Unidos está desesperado por algo de credibilidad en este momento, especialmente después de la muy vergonzosa salida de Afganistán, durante la cual perdió mucha credibilidad a nivel mundial, así como entre sus aliados. . En Europa. Y creo que una de las tragedias de la decisión de Putin fue que le dio a Estados Unidos algún tipo de oportunidad para tratar de afirmar ese tipo de liderazgo de superpotencia para Occidente.
Ahora, ya sabes, algunas personas dicen: “Oye, ¿eso no crea una situación en la que China podría verse tentada a apoderarse de Taiwán?” Y está un poco en el aire, pero, lo cual es, creo, bastante tonto. En primer lugar, Ucrania no está vinculada a los Estados Unidos por ningún tipo de tratado de seguridad. Taiwán es, ya sabes, a pesar de que Estados Unidos tiene esta política contradictoria de reconocer solo a una China. En segundo lugar, las fuerzas militares estadounidenses están en el Estrecho de Taiwán. Son dueños del Mar de China Meridional. La Séptima Flota está allí todo el tiempo, por lo que los chinos no son tan tontos como para pensar que cualquier tipo de invasión de Taiwán tendría éxito. Lo tercero es que China no está interesada en este momento en algún tipo de conflicto militar que pondría en peligro su actual gran reputación de diplomacia económica pacífica que realmente ha fomentado. Quiero decir, cualquier cosa que vaya en una dirección militarista, creo que realmente no serían provocados. Mi preocupación, en realidad, es que Estados Unidos, con sus enormes fuerzas militares rodeando a China, desde Japón hasta Corea del Sur…
Amy Goodman: Tenemos 15 segundos, Walden.
WALDEN BELLO: Sí, tal vez ese sea el que podría comenzar a generar tensión aquí. Esa es mi gran preocupación, no que China se apodere de Taiwán.
Amy Goodman: Tendremos que detenernos ahí, pero es una discusión que continuaremos. Además, solo una pequeña corrección: la desintegración de la Unión Soviética tuvo lugar en 1991. Walden Bello, aclamado académico y activista filipino, en campaña para vicepresidente de Filipinas, cofundador de Focus on the Global South, y Branko Marcetic, editor en la revista Jacobin.
Esto lo hace por nuestro espectáculo. ¡Democracia ya! tiene oferta de trabajo, gerente de recursos humanos. Obtenga más información y presente su solicitud en Democracynow.org.
¡Democracia ya! producido con Renée Feltz, Mike Burke, Deena Guzder, Messiah Rhodes, Nermeen Shaikh, María Taracena, Tami Woronoff, Camille Baker. Soy Amy Goodman, con Juan González. Gracias por unirte a nosotros.